31.07.2015

Не всё читается так, как пишется...


На сайте business-gazeta.ru/article/98864/ 06.03.2014 было опубликовано интервью Валерия Евгеньевича Возгрина «Крымские татары всегда были лояльны Белому царю...»
 
В частности, журналист спросил историка: «Расскажите, кто они крымские татары? Об их происхождении и исторической роли очень много споров». Вот ответ В.Возгрина:

– Вопрос достаточно сложный. Крым всегда был плотно населен, это место, которое всегда привлекало людей, это была плотно населенная территория, в том числе к тому времени, когда в Крым прибыли азиатские тюрки. К этому времени в горном Крыму жило готское население начиная с III века. Остготы — это германцы, они занимали практически всю горную часть. На побережье жили греки, севернее жили венецианцы и генуэзцы, будущие итальянцы.
 
А всего я насчитал более 30 племен и народов, которые находились в Крыму к тому моменту, как тюрки начали заселять Крым. Тюрков было относительно немного, однако это была господствующая нация, и постепенно все крымское население перешло на тюркский, крымско-татарский язык. Это примерно то же самое, что в Венесуэле, Перу, все говорят на испанском, но не являются испанцами, а являются аборигенами, по внешности их тоже сразу можно узнать. Поэтому нельзя считать крымских татар по крови азиатами — это первое. Второе: кое-где сохранились старые диалекты крымско-татарского языка. Единого диалекта нет: есть степной, горный и прибрежный диалекты. Они даже называют друг друга по-разному: таты, ногаи и так далее. Они и внешне различаются. Слабо населенная степная часть Крыма — это по большей части монголоиды, в основной плотно населенной части — это европеоиды, потомки старого аборигенного населения. Хотя все они говорят на крымско-татарском языке.

На первый взгляд, все верно и однозначно. Однако во время обсуждения данного ответа в социальных сетях выяснилось, что многие читатели одни и те же слова историка понимают по-своему, и, на мой взгляд, не совсем правильно. Точнее, иногда совсем не правильно: 

 
 Историк говорит

 Мнение читателей

 На самом деле 
 

Вопрос достаточно сложный.
 
 


 

 
 
Крым всегда был плотно населен, это место, которое всегда привлекало людей, это была плотно населенная территория, в том числе к тому времени, когда в Крым прибыли азиатские тюрки.
 

К этому времени в горном Крыму жило готское население начиная с III века. Остготы — это германцы, они занимали практически всю горную часть.




На побережье жили греки,
 
 






севернее жили венецианцы и генуэзцы, будущие итальянцы.



А всего я насчитал более 30 племен и народов, которые находились в Крыму к тому моменту, как тюрки начали заселять Крым.


Тюрков было относительно немного, однако это была господствующая нация, и постепенно все крымское население перешло на тюркский, крымско-татарский язык. Это примерно то же самое, что в Венесуэле, Перу, все говорят на испанском, но не являются испанцами, а являются аборигенами, по внешности их тоже сразу можно узнать. Поэтому нельзя считать крымских татар по крови азиатами – это первое.


Второе: кое-где сохранились старые диалекты крымско-татарского языка. Единого диалекта нет: есть степной, горный и прибрежный диалекты.
 


Они даже называют друг друга по-разному: таты, ногаи и так далее. Они и внешне различаются. Слабо населенная степная часть Крыма — это по большей части монголоиды, в основной плотно населенной части – это европеоиды, потомки старого аборигенного населения. Хотя все они говорят на крымско-татарском языке.
 
 

Да, этногенез крымских татар сложен и очень запутан.
 
 
 
 
 
 
Крым особое, «сакральное» место, которое всегда привлекало многих людей. Поэтому здесь смешались разные народы.
 
 
 
 
Все правильно: готы в Крыму были. На основании этого в 1943 году гауляйтер Крыма ходатайствовал о выселении крымских татар в Турцию. Но Гитлер ему отказал. (А.Солженицын).


Да, на территории Крыма были образованы греческие Боспорское царство и город Херсонес.





Верно, тогда еще не было такой национальности – итальянцы.


Крымские татары – смесь различных народов, и эта «смесь» выпирает у кого-то скулами, у кого-то носом…:)



Крымскотатарский!
















Да, нация крымских татар на стадии формирования. Крымскотатарские языковеды выделяют три основных диалекта: южнобережный, средний и степной.



Верно: крымские татары не имеют единого этнического лица! В каждом крымском татарине явно «проглядывает» его предок: «голубоглазый типичный гот», обладатель «типично итальянского голоса, подкрепленного внешностью», широколицый «монгол», тот называет себя тавром…




Этногенез любого народа сложен и запутан: попробуйте разобраться в этногенезе греков, итальянцев и др. Происхождение многих народов еще сложнее и менее изучено, чем происхождение крымскотатарской нации.

 

Разве Крым до пришельцев пустовал? Крым был населен еще 50 тысяч лет тому назад. Корни крымских татар начинаются с того периода. Это означает, что крымские татары жили в Крыму всегда.




Профессор А.М.Меметов утверждает, что готы – скифское, то есть тюркоязычное племя. (Ученые записки ТНУ им.В.Вернад-ского. – Том 25. №3, ч.1. 2012 г. С.3-15). И никаких германцев.




Это не были греки в современном понимании нации. Это были отдельные, немногочисленные представители племен ионийцев и дорийцев, основная часть которых не стала плыть через море в Крым, а осталась на родине в Малой Азии, т.е. там, где ныне располагается Турция.


Генуэзцы и венецианцы появились в Крыму практически одновременно с войсками Чингисхана.


Гомогенных наций в мире практически нет. Все нации – смесь различных племен и народностей. Относительно «чистокровными», не смешанными, могут быть только отдельные племена.


Практически всё древнее население Крыма – тюрки. А вот кыпчаки, тоже тюрки, действительно, появились позже. Крымскотатарский язык, «являясь тюркским языком по происхождению, относится к западнокыпчакской группе тюркских языков, испытавших сильное влияние турецкого (огузского) языка в основном в области лексики». (А.Меметов Лексикология крымскотатарского языка. – Симферополь, 2000).






Наличие диалектов не свидетельствует о несформированности нации. Например, на диалектической карте русского языка (1965), указано 24 диалекта, в немецком – более 10, в итальянском – более 8,  во французском языке более 20 диалектов, в финском – 3 основных диалекта и т.д.


Поляне, радимичи, вятичи, древляне, северяне, дреговичи, кривичи, «собственно так называемые славяне», а также «иноплеменные: меря, мурома, черемиса, мещера, чудь, нарова, ямь, весь, пермь, югра, печора», скандинавы, монголо-татары и др. (по некоторым данным, всего около 130 племен), смешавшись и в конце 16 века объединившись в границах одного государства, образовали русский народ, русскую нацию. Но ни одному русскому человеку не приходит на ум кому-то доказывать, например, что он типичный кривич или меря. Потому что он, действительно, не тот и не другой. Он – русский. Как мы – крымские татары.

 

Автор афоризма «...не всё читается так, как пишется...» Алексей Погребной-Александров.
Рисунок с айта i.imgur.com/yfxBX.jpg

4 комментария:

  1. С некоторыми фразами комментаторов можно согласится, Но многие бредят. откуда им знать ? они учили историю ?!!
    Обыватели не имеют право обсуждать Мол они "знают" в советское время история татарская вообще была запрещена и извращена так, что ИСТОРИЧЕСКАЯ СУДЕБНАЯ МЕДИЦИНА ЕЩЕ ДОЛГО БУДЕТ ЗАНЯТ ИММУННО-БИОЛОГИЧЕСКОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ ИСТИННОГО ТАТАРCКОГО ЛИЦА. Только вот одна проблема, таких специалистов почти что нет.

    ОтветитьУдалить
  2. Нардуган Ибрагим5 августа 2015 г. в 04:26

    Взгляд В.Возгрина отражает точку зрения на историю Крыма и крымских татар, в принципе, русско-имперскую и советско-коммунистическую: "полуостров был заселён и до крымских татар; крымские татары не сложились в нацию и делятся на ногаев, татов и т.д.; этнически де, разнородны - монголоиды и европеоиды..." Прочтите рецензию рахметли доктора наук Рефика Музаффарова на книгу В.Возгрина "Исторические судьбы крымских татар", опубликованную в журнале "Ватан" и "Крымскотатарской энциклопедии" и вы увидите, что за словесным елеем Возгрина в адрес крымских татар торчат всё те же "уши" татарофобов. В.Возгрин, как и лидеры "курултай-меджлиса" М.Джемилев и Р.Чубаров встроены в антикрымскотатарский проект, который хорошо оплачивается и реализуется с начала учреждения "курултай-меджлиса".

    ОтветитьУдалить
  3. Причислять готов к скифам, конечно, бред! Меметова иногда заносит не в ту степь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Познакомтесь с книгами М.Аджи. Там много логики. Почему готские знамена подобны древне-алтайским, письменность руническая один в один с тюрками? Праздники, сказки совпадают?..

      Удалить